Plan B in Hup Bitcoin: ‘Gemiddelde bitcoin prijs van $288.000 komende jaren’

In deze aflevering van Hup Bitcoin is niemand minder dan Plan B te gast. Bekend als de bedenker van het stock-to-flow model uit maart 2019 en het stock-to-flow cross assetmodel uit april 2020.

Het zijn modellen om de schaarsheid van bitcoin te kwantificeren (stock-to-flow ratio) en deze te koppelen aan de toekomstige marktprijs.

Koop gemakkelijk en snel Bitcoin bij Bitvavo. Ga aan de slag en betaal geen handelskosten voor je eerste aankoop tot €1.000 !

In zijn tweede model komt er een gemiddelde marktprijs van $288.000 per bitcoin uit in de periode na de halvening van mei 2020 tot eind 2024.

Vanuit zijn anonieme Twitter-account 100trillionUSD bedient hij inmiddels ruim 528.000 volgers en in maart dit jaar nam hij afscheid van zijn werkgever, een bekende naam in de Nederlandse financiële wereld en waar hij diverse “balansen” managede.

Plan B in Hup Bitcoin

Tijdens dit open gesprek gaat Plan B in op onder meer de bullmarkt van bitcoin, zijn anonieme maar beroemde bestaan en zijn kritiek op het huidige geldstelsel.

Maar ook de Sovereign Individual, een boek uit 1997, komt ter sprake en hoe de hoofdlijnen uit dit boek opvallende parallellen vertoont met de huidige coronacrisis: centraal beleid versus individuele vrijheid en soevereiniteit.

Het is duidelijk dat voor Plan B een nieuwe fase in zijn privé en zakelijk leven aanbreekt, aangezwengeld door zijn ontdekking van bitcoin in 2013 en verder verdiept vanaf 2015.

Deze aflevering is mede mogelijk gemaakt door Knaken.nl en Stekking.com/hupbitcoin.

Direct luisteren? Enjoy!

Interview: Wessel Simons, met dank aan Job Nijsen.

Anchor

Youtube

Nieuwe ronde, nieuwe kansen

Met de uitgave van het stock-to-flow model, de
stijgende bitcoin koers en eveneens een explosie aan nieuwe volgers komen er
voor de anonieme Nederlandse beleggers en quant allerlei nieuwe kansen voorbij.

In maart dit jaar stopte Plan B bij zijn werkgever omdat het niet meer te combineren viel met zijn Plan B activiteiten, die veelal ook in het buitenland plaatsvinden.

Hij sluit daarmee 25 jaar af in traditional finance waarbij
hij werkte op de dealing room en hij bank-, verzekerings- en pensioenbalansen
heeft gerund.

In zijn laatste functie maakte hij onderdeel uit van een
team wat een balans van 100 miljard belegde. Het risico-rendementsspel
heeft hem altijd geboeid “en dan kom je op een gegeven automatisch op Bitcoin
uit”, aldus PlanB. Met het opzeggen van zijn baan geeft het hem nu focus op wat
komen gaat.

Wat was de eerste keer dat je met Bitcoin in
aanraking kwam?

Plan B: “Dat was in 2013, ik las een artikel op Zerohedge.
Toen ging de koers ook enorm omhoog, van 1 naar 100 dollar. Toen ben ik
whitepapers en andere artikelen gaan lezen. Eind 2013 deed de koers
uiteindelijk de 1.000 dollar aan. Om op dat moment in te stappen vond ik een
beetje te gortig.

Gelukkig, want een paar maanden later stond het weer op 100.
Maar toen het in 2014 weer opkrabbelde dacht ik: dit ziet er eigenlijk helemaal
niet uit als een bubbel.

In 2015, 2016 ben ik zelf gaan beleggen in Bitcoin,
rond een koers van 500 dollar. In principe ben ik een HODL’er maar tijdens de
gigantische stijging in 2017 heb ik, rond 14.000 dollar, wel de helft verkocht.
Dat geld heb ik in maart 2019 weer ingezet.”

Je kent de traditionele financiële wereld van
binnenuit, waarom is het zo dat die partijen in Nederland niet in Bitcoin zitten?

Plan B: “De Nederlandsche Bank is natuurlijk heel fel op
Nederlandse partijen. Die moeten aan strikte KYC voorwaarden voldoen. Sterker:
er is geen enkel land waar de voorwaarden die gesteld worden zo streng zijn.

Ook een reden waarom ik zelf geen zaken meer doe in Nederland. Ik heb zelf
persoonlijk contact met verschillende buitenlandse beurzen op management level.

Dat komt ook omdat, met de aantallen volgers die ik heb, je gewoon benaderd wordt om
samen te werken. Ik snap dat mensen misschien met een Nederlandse partij willen
werken maar het is gewoon een wereldwijde market, dus het maakt daarbij niet uit waar
partijen zich bevinden.”

Dus dat wordt verhuizen?

Plan B: “Die kans is groot maar daar moet ik me nog in
verdiepen. Ik denk aan Panama, Kaaimaneilanden, Singapore, Estland, Malta, maar
ook de zogeheten Crypto Valley in Zwitserland is een mogelijkheid.

In ieder
geval ergens waar het crypto-investeringsklimaat beter is dan in Nederland. Ook
daarom ben ik gestopt met mijn baan want ook dit onderzoeken kost behoorlijk
wat tijd.

Wil daarbij trouwens nog wel een mooi boek aanraden: The Sovereign
Individual uit 1997. Daarin wordt eigenlijk ook Bitcoin voorspelt, dat tien
jaar later pas ontstond, maar ook de huidige situatie rondom Covid komt aan bod.
Zeker de moeite waard.”

Vorige week kwamen er op Twitter in een keer drie
politieke tweets voorbij, terwijl je normaal altijd feitelijk blijft. Waarom?

Plan B: “Dat ging over het extreme politiegeweld in Den Haag.
Dat vond ik werkelijk on-Nederlands. Dat dit verder niet in de media kwam vond
ik opvallend.

En ook een beetje met de gedachte: als je zwijgt dan stem je toe.
Dus daar moest ik even een opmerking over maken. Ben verder niet heel politiek
geëngageerd hoor.”

Heeft Bitcoin jouw kijk op de wereld veranderd?

Plan B: “Niet echt. Sinds 2000 kijk ik eigenlijk al geen
nieuws of tv meer want ik zag zoveel dat anders werd voorgesteld dan werkelijk
was. Toen in 2019 mijn model naar buiten kwam heb ik alles verkocht behalve
mijn huis.

Goud, aandelen, andere beleggingen, cash, alles heb ik op Bitcoin
gezet. Wat wel veranderd is: Twitter is voor mij belangrijk geworden, want je
kan daar makkelijk de experts uithalen. Mensen ook die vaak dicht op het vuur
zitten.”

Kun je een voorbeeld noemen? Een bepaald persoon?

Plan B: “Nou, mensen die in altcoins zitten bijvoorbeeld. Of een Barry Silbert of andere
venture kapitalisten. Die mensen zien dingen vaak anders maar dat is wel
prachtig om te volgen want wellicht dat ik ergens fout zit.

Niet dat ik denk
dat ik fout zit maar dat kan natuurlijk wel. Dat vind ik wel interessant,
andere zienswijze van andere experts. Door de komst van Twitter zijn die
experts direct bereikbaar.”

Jij bent een Bitcoin maximalist, iemand op Twitter
is Raoul Pal bijvoorbeeld. Hij zet vol in op ether. Hoe denk jij daar over?

Plan B: “Ja grappig. Raoul Pal is een goede vriend en we
hebben vaker whatsapp contact. Ik zeg vaker, en dat bedoel ik met alle respect:
“Ik begrijp je wel, maar jij bent waar ik vier jaar geleden was”.
Toen was er die ICO gekte. Ik begrijp het fenomeen wel maar toch ben ik Bitcoin
only.

Waarom? Ik zie dit als het grote gevecht met fiat geld. Dus het gevecht
tegen debasement van met name de dollar maar ook de euro. Het ongebreidelde
bijdrukken om overheden geld te geven, economieën overeind te houden nu met Covid,
wellicht milieu doeleinden later. Dat zijn nobele doelen, maar wel ten koste van
de waarde van fiat geld.”

Waar zijn wij nu op het pad van geldontwaarding?

Plan B: “Ik ben natuurlijk jarenlang bezig geweest
met het verkopen van bepaalde activa, of het nu aandelen of bijvoorbeeld
obligaties zijn. Zeker ook aan centrale banken. Ik heb met eigen ogen kunnen
zien wat quantitative easing en negatieve rentes met de markt doet.

Sinds 2008
zie je op congressen dat er eigenlijk niet zo veel kopers meer
zijn, behalve de centrale bank die tegen welke prijs dan ook opkoopt. Het
verstoort de markt volledig want sprake van een vrije markt is er niet meer.”

“Daar waren de centrale banken eigenlijk ook heel helder
over in 2008. “We kunnen dit beleid nu wel voeren om banken te redden,
maar die kraan die nu open gaat die kunnen we niet meer dichtdraaien”.

En
zo geschiedde. Ik denk dat we nu ongeveer halverwege zitten, wellicht 80
procent, tot iets van een debt-cancellation. Alle modellen voor waardering
staan tegenwoordig op z’n kop. Vroeger kon je nog een waardering geven aan
bijvoorbeeld aandelen. Zoveel dividend, zoveel winst. Dat kan niet meer.

Waarom?
Omdat al het geld dat in de markt is overal naartoe vloeit. Aandelen, huizen,
hard assets, ook naar Bitcoin overigens.

Alles wat niet bijgeprint kan worden
door centrale banken gaat naar schaarse goederen. Vandaar ook dat mijn model
die schaarste als fundamenteel onderliggende input pakt.”

In maart 2019 begin
je met het model. “Modeling bitcoin value with scarcity”, eigenlijk
het moedermodel S2F. Als we kijken naar de huidige marktsituatie en het model zie
je dat die curve eigenlijk vrijwel gelijk loopt. Had je dat ooit verwacht?

Plan B: “Nou, gehoopt misschien. Maar dat het zo nauw het
model zou volgen had ik niet durven dromen. Dat is toch bijna wel een beetje
eng. Twee jaar geleden zei ik: “Die marktwaarde gaat naar 1 biljoen en dat geeft
een prijs van 55 duizend”. Nou, as we speak zitten we daar vrijwel exact op.”

Ik heb het vandaag herlezen en toen dacht ik dat
zijn bijna profetische woorden gebleken. Als je dan naar de huidige markt kijkt
van instroom institutioneel geld, toch?

Plan B: “Dat was bijna ondenkbaar maar dat zei ik toen ook
ja. Ik heb zelfs nog parameters naar beneden afgerond, ook om het makkelijk te
kunnen onthouden, 0,4 en dan stock-to-flow tot de macht 3.

Ik heb achter de
komma weggelaten, die 3,3 of 3,5 die er nu staat. Omdat in die tijd de prijs
tussen 3 en 4 duizend dollar was.

Iedereen had het erover dat het naar duizend
zou dalen. Dus ik was een hele vreemde stem. En als je het niet zou afronden
dan kwam het inderdaad rond de 100.000 dollar.“

We hebben de $61.000 aangeraakt en we zien steeds
meer kapitaal richting Bitcoin gaan. Maar volgens jou zitten we pas sinds
december 2020 in het begin van een bullmarkt. Kun je dat uitleggen?

Plan B: “Die decembermaand was de eerste maand dat het boven
de all-time high sloot. Er wordt mij altijd gevraagd om het stock-to-flow model
en heel veel vragen over wat ik heb geschreven en gezegd, maar er wordt niet
gevraagd wat ik niet schrijf en wat ik niet zeg of nog meer doe.

Van alle modellen
heb ik stock-to-flow gepubliceerd maar ook heel veel on-chain analyses bijvoorbeeld
niet.

Maar dat is eigenlijk wel het belangrijkste wat ik op het moment doe. En
het is ook juist daar dat je heel mooi en clean kan zien wanneer een bull- of
bearmarkt start.

Ik heb ook eerder gezegd, geef mij een week met on-chain data
– dus gewoon transacties van de node – en dan kan ik je zeggen in wat voor
markt we zitten.”

Je draait ook zelf een node begrijp ik en je hebt
het dan zo geprogrammeerd dat je die data gewoon direct kan bewerken toch?

Plan B: “Ja, ik vind dat hartstikke leuk. Eigenlijk het
leukste wat er is. Een beetje nerden met data en die 350 gig aan Bitcoin data
dat is echt een treasure. Daar kan je zulke fantastische dingen uit halen.

Die
informatie die hou ik verder liever voor mezelf omdat ik dat zelf gebruik voor
mijn eigen beleggingen. Maar het feit dat er maar 21 miljoen Bitcoin voor
handen zijn dat is ook heel erg sterk terug te zien on-chain. Daarom ook dat ik
zo confident ben in dat stock-to-flow model omdat ik het gewoon zie gebeuren.”

In april 2020 heb je het tweede model gepubliceerd,
het stock-to-flow cross asset model (S2FX), wat representeert nu beter de
werkelijkheid?

Plan B: “Het gaat er in ieder geval om dat het gemiddeldes
betreffen over een bepaalde periode. Dus bij model 1 is dat tussen nu en 2024
100.000 dollar, dus daar heb je ook overshoots in zitten maar dat kan ook
lager zijn. Bij model 2 is dat 288.000 dollar gemiddeld.

Ik weet niet welk model
dichter bij de werkelijkheid staat, dat moet nog blijken. Tot nu trekt het
beide modellen perfect, het is alleen de vraag dadelijk: waar stopt die?

Wetende
dat de bullmarkt nu drie maanden gaande is en wetende dat bullmarkten
normaliter driekwart tot anderhalf jaar duurden, dan hebben we nog wel wat
maanden te gaan. En zoals het er macro economisch nu voor staat denk ik niet
dat we op 100 duizend blijven hangen.”

Dus toch het S2FX-model?

Plan B: “Ik ben zelf inderdaad wel heel erg fan van het S2FX-model,
omdat je daar kan interpoleren in plaats van extrapoleren. Bij S2F ga je de
tijdreeks afmaken maar we hebben die prijzen niet eerder gezien. Bitcoin is
niet eerder op 100 duizend of een miljoen geweest. Bij S2FX heb je dat wel.

Een
stock-to-flow 60 asset, namelijk goud en ook real-estate heeft een
stock-to-flow van 100. Dus dat is allebei hoger dan Bitcoin en daarmee kun je
binnen de data van het model interpoleren in plaats van extrapoleren.

Dat is
altijd veel betrouwbaarder. Ik zou het raar vinden als het pad van Bitcoin, dat
nu nog gelijk loopt, af zou wijken van die vier andere assets in het S2FX model
– goud, zilver, diamanten en vastgoed.”

Wil je op de hoogte blijven over alle ontwikkelingen? Kom dan eens langs in onze Telegram chat, en download ook vooral onze Android Nieuws app of iOS Nieuws app!